Overleg:neger
"Ik neger"?
bewerkenKvdrgeus: met revisie 2286085 markeer je "neger" ook als werkwoordsvorm van "negeren". Is dat een foutje? FranklyMyDear... (overleg) 12 jul 2019 15:05 (CEST)
Werkwoord (vraag vanuit OTRS)
bewerkenHallo,
Kloppen de hier beschreven vervoegingen van het werkwoord "negeren"? Ze komen namelijk niet overeen met die op de pagina van het werkwoord negeren. Ciell (overleg) 11 mei 2020 16:48 (CEST)
- Ciell: Hoi Ciell,
het geeft twee werkwoorden [[negeren] met verschillende vervoegingen. Beide vervoegingen kan je vinden onder negeren/vervoeging. In het inhoudskastje kan je zien:
1 1 doen alsof (iemand of iets) er niet is
2 pesten.
Klikk op 1 of 2 en je kan die gewenste werkwoordsvormen zien. -- Cadfaell (overleg) 11 mei 2020 18:53 (CEST)
- Tot mijn verbazing staat dit ook op woordenlijst.org. Maar als ik google naar "ik neger hem" vind ik slechts typefouten en grappenmakers. MarcoSwart: nòg een nepwoord? - Alexis Jazz (overleg) 12 mei 2020 05:23 (CEST)
- Nee. Het eerbiedwaardige Woordenboek der Nederlandsche Taal vermeldt "négeren" als afleiding op het lemma neger, compleet met twee vindplaatsen. Voor wat oudere woorden is op Google het niet bestaan van bewijs nog iets anders dan het bewijs van niet bestaan.--MarcoSwart (overleg) 12 mei 2020 07:36 (CEST)
- Daarom stond er ook een vraagteken aan het einde van mijn zin. Ik heb de citaten van WNT toegevoegd aan negeren. Ik had trouwens ook Google boeken doorzocht, daar zitten ook oude boeken bij. Met betere zoektermen zijn daar allicht meer vindplaatsen te vinden. - Alexis Jazz (overleg) 12 mei 2020 17:51 (CEST)
- Als ik de vindplaatsen uit het WNT gebruik, probeer ik meestal ook naar de echte bron te verwijzen: dat is in de meeste gevallen met een beetje zoeken goed mogelijk (en zo leer ik nog wat over vroegere eeuwen). Dat heb ik nu dus ook op "negeren" gedaan. Het zou natuurlijk mooi zijn als WikiWoordenboek ooit een uitgebreide vorm van het WNT wordt. Ik schat dat we daarvoor ons aantal lemma's moeten verviervoudigen en hun gemiddelde lengte verdubbelen: als wij ook anderhalve eeuw de tijd nemen, zou ons dat best kunnen lukken. En wie weet wat de Wet van Moore nog voor ons in petto heeft. De echte uitdaging bij "negeren" is een vindplaats voor de onbepaalde wijs: de vorm komt heel veel voor, maar dan wel in de andere betekenis en de gebruiksmogelijkheden van beide betekenissen liggen dicht bij elkaar. Maar we blijven jagen. --MarcoSwart (overleg) 13 mei 2020 07:54 (CEST)
- Daarom stond er ook een vraagteken aan het einde van mijn zin. Ik heb de citaten van WNT toegevoegd aan negeren. Ik had trouwens ook Google boeken doorzocht, daar zitten ook oude boeken bij. Met betere zoektermen zijn daar allicht meer vindplaatsen te vinden. - Alexis Jazz (overleg) 12 mei 2020 17:51 (CEST)
- Nee. Het eerbiedwaardige Woordenboek der Nederlandsche Taal vermeldt "négeren" als afleiding op het lemma neger, compleet met twee vindplaatsen. Voor wat oudere woorden is op Google het niet bestaan van bewijs nog iets anders dan het bewijs van niet bestaan.--MarcoSwart (overleg) 12 mei 2020 07:36 (CEST)
Scheldwoord?
bewerkenHet is duidelijk dat steeds meer mensen het woord als laatdunkend ervaren. Maar om het als scheldwoord te beschrijven, moeten we vindplaatsen hebben waarin het ook op zichzelf laatdunkend bedoeld is. De gegeven voorbeelden waren geen voorbeelden van gebruik als scheldwoord, maar van in de betreffende tijd wijd verbreide vooroordelen. Ook Sanders stelt niet dat 'neger' een scheldwoord is. Ook andere bronnen geven eigenlijk alleen voorbeelden waar de term beledigend wordt opgevat, maar niet waarin zij ook bedoeld is om iemand uit te schelden. Ik heb daarom vooralsnog de betekenis "scheldwoord" weer verwijderd en de Opmerkingen in een nog iets meer uitgebreide vorm hersteld. Ik sluit op basis van eigen ondervinding niet uit dat het als scheldwoord wordt gebruikt, maar dan kwam ik het altijd in samenstellingen tegen. Als er goede vindplaatsen zijn waarin het woord duidelijk als belediging was bedoeld lijkt het me uiteraard prima om het in die betekenis weer toe te voegen. Ik verwacht overigens dat die voorbeelden eerder vanaf het eind van 20e eeuw zijn te vinden. --MarcoSwart (overleg) 27 jun 2020 19:48 (CEST)