Overleg:taalbeheersing

Taalbeheersing aan de universiteit

In een recente bewerking meldt dat taalbeheersing "geen officieel erkende subdiscipline binnen de taalwetenschap" is. Twee dingen hierover:

1. Volgens mij meldt de Dikke Van Dale beide betekenissen
2. Er zijn wel degelijk enige hoogleraren taalbeheersing, zie hier.

Of het hiermee nu wel of geen officiële subdiscipline is weet zal ik nog eens nakijken. -- Mdd 25 jan 2011 22:50 (CET)

Ik zie nu dat de w:Nederlandse Basisclassificatie (NBC) meldt

17.00 Algemene taal- en literatuurwetenschap

...

17.40 Toegepaste taalwetenschap

17.41 Taaldidactiek

17.42 Taalbeheersing

17.43 Tweedetaalverwerving

17.44 Patholinguistiek

17.45 Vertaalwetenschap

17.46 Mathematische linguistiek, computerlinguistiek

Kennelijk wordt de taalbeheersing in de NBC gerekend tot de toegepaste taalwetenschap. -- Mdd 25 jan 2011 22:58 (CET)

Dat klopt idd. In De Van Dale N-E wordt "taalbeheersing" in de betekenis van academisch vak zelfs synoniem gesteld aan "toegepaste taalkunde" (als vertaling wordt applied linguistics gegeven). Niettemin vraag ik me af of "taalbeheersing" ook echt als een traditionele subdiscipline binnen de taalkunde geldt? Dat zou dan eerder de toegepaste taalkunde zijn, lijkt me. Wikiwoordfanaat 25 jan 2011 23:04 (CET)

Bedankt voor deze aanvulling. Ik ben op Wikiquote bezig met het verzamelen van quotes hieromtrent, en ik heb wel het idee dat hier een subdiscipline bestaat. In zoverre dat er verschillende hoogleraren sinds enige decennia op verschillende universiteiten actief zijn. Maar ze varen onder verschillende noemers als communicatiekunde, technische communicatie, en zelfs communicatiewetenschap wordt daar wel genoemd. -- Mdd 25 jan 2011 23:18 (CET)

In het artikel w:Taalbeheersing heb ik overigens ook beschreven: In 1969 werd taalbeheersing een officieel vak aan de universiteit en werd Willem Drop aangesteld als hoogleraar in de Nederlandse taalbeheersing aan de Rijksuniversiteit Utrecht...

Hiermee is overigens nog niet gezegd, dat dit nog steeds het geval is. -- Mdd 25 jan 2011 23:59 (CET)

OK, maar dat taalbeheersing een erkend academisch vak wil nog niet per se zeggen dat het ook als een officiële wetenschappelijke subdiscipline geldt. Ik neig zelf naar het idee (op basis van de Van Dale en wat ik zo op het Internet vind) dat het in die laatste betekenis gewoon als "toegepaste taalkunde" bekend is. Wikiwoordfanaat 26 jan 2011 11:51 (CET)

P.S. Stel deze vraag anders opnieuw in het w:Wikipedia:Taalcafé. Daar is vast wel iemand die er nog meer van weet. Wikiwoordfanaat 26 jan 2011 11:54 (CET)

Tja, wanneer is er nu sprake van een officiële wetenschappelijke subdiscipline? Ik heb net het lemma tekstlinguïstiek aangemaakt en zal ook een wikiquote artikel opzetten. Tussen beide begrippen zie ik enige opvallende verschillen:

1. Er zijn hoogleraren met het begrip "taalbeheersing" in de officiële leeropdracht
2. Er zijn enige secties aan de universiteit, waar in de benaming het begrip "taalbeheersing" genoemd wordt
3. Taalbeheersing is opgenomen in de Nederlandse Basisclassificatie (NBC)

Voor tekstlinguïstiek gelden deze drie punten (voor zover ik kan overzien) niet. Maar dit maakt het een of ander nog niet wel of niet een officiële wetenschappelijke subdiscipline. Wat neem je hier als maatstaf? Voor mij juist de NBC de meest officiële Nederlandse classificatie... en niet de Dikke Van Dale.

Dit neemt overigens niet weg, dat je in de omschrijving in dit artikel van mij mag opnemen, dat taalbeheersing (ook) wordt gelijk gesteld met "toegepaste taalkunde". In de huidige versie is dit eigenlijk al te vinden met de vermelding als toegepaste taalbeheersing onder synoniem...!?

Mmmm.... het blijft me toch niet lekker zitten. Ik zal in Wikipedia ook nog eens aan het artikel w:Toegepaste taalkunde (wetenschap) sleutelen. -- Mdd 26 jan 2011 20:58 (CET)

Tekstlinguïstiek is in ieder geval wel een als zodanig erkende discipline binnen de taalkunde, zie ter illustratie bijv. [1] (handig online te raadplegen boek). Verder is de definitie van wat "taalbeheersing" allemaal kan betekenen naar mijn idee nu zowel hier als op WP duidelijk genoeg, het is gewoon een erg veelomvattend begrip. Wikiwoordfanaat 26 jan 2011 21:09 (CET)

Ik twijfel niet aan het bestaan van tekstlinguïstiek, maar ik ga dat nog wel eens verder bekijken. Waar het mij om gaat is de verhouding tussen het vak taalbeheersing en toegepaste taalkunde. Dat beide veelomvattend zijn leidt geen twijfel. Ik zie juist allerlei tekenen dat ze niet gelijk zijn. Volgens mij zit het vak taalbeheersing juist tussen toegepaste taalkunde en tekstlinguïstiek/tekstanalyse in. Als zodanig heb ik ook net een w:Categorie:Taalbeheersing opgezet, waarin dit tot uitdrukking komt. Wat mij betreft past dit geheel wel in elkaar. Ik hoop dat jij je daar ook in kan vinden? -- Mdd 26 jan 2011 22:31 (CET)

Ben het geheel met je eens. Ik twijfelde zelf eerlijk gezegd ook al sterk of je de begrippen "toegepaste taalkunde" en "taalbeheersing" wel zo door elkaar kunt gebruiken als de Van Dale doet. Die is natuurlijk ook bij lange na niet feilloos. Zie bijv. ook deze site. Ik denk dus idd. ook dat het veel beter is om beide begrippen nog wat duidelijker af te bakenen. Sowieso kan met taalbeheersing natuurlijk gewoon van alles en nog wat bedoeld worden, het is gewoon een enorm breed en rekbaar begrip. Wikiwoordfanaat 26 jan 2011 22:42 (CET)

Wederom bedankt voor de link. Ik zit zelf net de inaugurele rede van Wilbert Spooren te lezen uit 2003, waarin hij zich afvraagt wat nu eigenlijk het Engelse equivalent van de term taalbeheersing (als vak) is? Uit de opsomming die hij daar geeft, wordt volgens mij ook een aardig beeld, waar het academische vak taalbeheersing op toegespitst is... En dat is toch vooral mondelinge en schrijftelijke communicatie...!? -- Mdd 26 jan 2011 23:09 (CET)

Lijkt me idd. wel een goede definitie. Wikiwoordfanaat 26 jan 2011 23:17 (CET)

Tja... dat blijft toch mijn samenvatting hier. Als het om definities gaat richt ik me toch liever op de bronnen. -- Mdd 27 jan 2011 23:05 (CET)